Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
16:23 

Aks1
Счастье - это просто! ^__^
Беннет говорит в Героях: "Самое страшное для отца - это видеть, как страдает его ребенок".
Могу сказать, что нет развития без страдания - в том или ином виде. При определенном воспитании оно может со временем стать приятным, но маленького ребенка все равно придется заставлять. Тут. наверное, мое отношение к людям и себе развилось из компьютерных игр. Какая разница сколько ран получит твой герой, сколько будет не спать и бродить по колено в грязи? Главное для него - не умереть, не портить шмот, развиваться.

@музыка: "Oh, I did somebody some good. Somebody some good...
     Oh, did somebody some good. I must have did somebody some good...
    Oh, I believe I d...

URL
Комментарии
2009-06-29 в 18:13 

3rd year rōnin
Какое-то дурацкое (действительно, игровое) отношение к жизни, хотя и не без печати стоицизма. Для меня страдания - важнейший момент, но это не значит, что их нужно избегать.

Оффтоп: в Хаусе обсуждался такой момент, что для родителей самое страшное, знать, что их ребёнок несчастлив. Меня, как ошпарило тогда, я ведь никогда не скрывал своей боли...

2009-06-29 в 19:49 

Torviir
remembering not to forget
Aks1 ты страдание расцениваешь исключительно по физике. Не забывай и про душевные муки.

2009-06-29 в 20:59 

Бледный
Вера и верность!
Какой смысл в развитии для отдельной личности, если оно не приносит ей счастья?

2009-06-29 в 22:26 

Aks1
Счастье - это просто! ^__^
urashima
в Хаусе обсуждался такой момент, что для родителей самое страшное, знать, что их ребёнок несчастлив. Меня, как ошпарило тогда, я ведь никогда не скрывал своей боли...
Сомневаюсь, что у меня когда-нибудь будет ребенок. *аминь* Но если будет, то для меня самое страшное - если он будет дебилом.
И вероятность этого в современном обществе ооочень высокая. Скорее всего, я бы его сам убил в таком случае.

Der_Tor
почему же? я сразу все учитываю.
душевные муки имеют еще меньше смысла, чем физические.

Бледный
кто сказал, что не приносит?
например, работа - это страдание. с точки зрения ребенка - всегда. но взрослые убеждают себя, что это им нравится и что это их выбор и могут быть в этом счастливы.

URL
2009-06-29 в 22:32 

Бледный
Вера и верность!
Могу сказать, что нет развития без страдания - в том или ином виде.

Таким образом, ты фактически ставишь знак равенства между развитием и страданием, но это неверный постулат.

2009-06-29 в 23:17 

Aks1
Счастье - это просто! ^__^
Может и не верный. Но лучше развиваться и страдать, чем не развиваться)
Собственно смысл всего поста в этой фразе.

URL
2009-06-29 в 23:25 

Бледный
Вера и верность!
Это очевидно :)

2009-06-29 в 23:27 

Aks1
Счастье - это просто! ^__^
Не всем и не всегда)

URL
2009-06-30 в 09:24 

3rd year rōnin
Aks1 И вероятность этого в современном обществе ооочень высокая. Скорее всего, я бы его сам убил в таком случае.

Слушай, тогда ещё такой вопрос не в тему... Чего ты больше боишься: смерти или старости?

2009-06-30 в 10:51 

пишет Свет
Урашима, а вы верите в смерть?
или - в какую смерть вы верите?

2009-06-30 в 11:25 

3rd year rōnin
Я, как христианин, верю даже в две смерти. Первая - физическая и временная, есть разделением души и тела (что в принципе зло, но почти неизбежно, как переходной этап к обожению) и вторую смерть (почти официальное название) - вечное разделение души и тела остается, плюс, добавляется состояние вечной богооставленности (ад).

Собственно, и первую и вторую смерть мы вполне себе можем ощущать здесь и сейчас (частично, конечно), так что...

2009-06-30 в 17:20 

Aks1
Счастье - это просто! ^__^
Чего ты больше боишься: смерти или старости?
Моя сознательная часть не верит ни в то, ни в другое, и соответственно, ни того ни другого не боится)

URL
2009-06-30 в 18:44 

ryoga_rnd
пишет Свет
Знала, что Акс ответит так, поэтому спросила Урашиму.. То есть, Урашима,первая смерть по-вашему - переход в новое тело с возможностью дальнейшего "рая" либо сразу в него же, а вторая - бессрочный "ад"?

2009-06-30 в 20:55 

пишет Свет
Aks1
убить ребёнка-дебила не значит придать ему состояние смерти?..

2009-06-30 в 21:04 

Torviir
remembering not to forget
ryoga_rnd простите, что влезаю. но предыдущий вывод сделан из того, что у ребенка-дебила нет сознательной части, или что он не представляет себе ни ад, ни рай?

2009-06-30 в 21:11 

ryoga_rnd
пишет Свет
Der_Tor
предыдущий вывод, он же вопрос, был из того, что Aks1 хочет убить ребёнка-дебила (Kill De'bill, как бы цинично ни звучало))), но при этом не верит в смерть. А связаны ли эти два факта между собой, мы, надеюсь, узнаем у Акса.
Про ад и рай заговорил urashima

2009-06-30 в 21:14 

Aks1
Счастье - это просто! ^__^
ryoga_rnd
значит, конечно. а что?

URL
2009-06-30 в 21:15 

пишет Свет
Aks1
ты не веришь только в свою смерть? Или чью?

2009-06-30 в 21:22 

Aks1
Счастье - это просто! ^__^
Ну да, в свою.
Самое главное, что я это уже 100 раз тут и в других местах писал.
Думал, все знают.

URL
2009-06-30 в 21:35 

Бледный
Вера и верность!
Я тоже хочу убить дебилов!

2009-06-30 в 21:37 

3rd year rōnin
Aks1 В принципе, в смерть, как окончание личного существования я тоже не верю. Просто можно жить, а можно умирать вечно. Но не верить в старость... это как?

ryoga_rnd: Нет, после смерти душа находится в преддверии вечной жизни или смерти, но в любом случае - вне тела, потому полноты радости для неё быть не может (зато есть надежда молитвами ближних поменять свой вектор в лучшую сторону). В воскрешении, в вечной жизни родное тело восстанавливается, объединяется с душой и обожествляется, подобно телу Христа, после Его воскрешения.

2009-06-30 в 21:40 

Бледный
Вера и верность!
urashima, а как вы себе представляете жизнь без тела (в виде души), если известно, что огромное число наших поведенческих реакций зависит именно от химии того самого тела? Что останется от человека?

2009-06-30 в 21:42 

Бледный
Вера и верность!
Фактически, мы большую часть своих воспоминаний не сможем даже осознать, ибо осознание есть переживание, а переживание невозможно без сопутствующих условий, то есть без тела.

2009-06-30 в 21:44 

3rd year rōnin
Кстати, об умственно неполноценных детях... Тут уже не только христианская теория, но и личный опыт, у меня племянница с ДЦП (ещё хуже, чем дебильность).

Знаете, убивать их все равно, что убивать музыканта за поврежденный инструмент... Это либо трусость, либо крайняя степень материализма (я - это мой мозг).

2009-06-30 в 21:46 

3rd year rōnin
Бледный Это страшно, особенно первые дни. Поэтому так важно молиться за недавно умерших.

2009-06-30 в 21:48 

Бледный
Вера и верность!
urashima, по поводу детей-дебилов - да, я атеист, и человека без личности человеком не считаю. Это просто организм, а значит, зачем поддерживать его бессмысленное существование?

По поводу души точку зрения примерно понял.

2009-06-30 в 21:50 

Torviir
remembering not to forget
Бледный кошек часом не убиваешь?)

2009-06-30 в 21:51 

Бледный
Вера и верность!
Der_Tor, странный вопрос. Нет. А зачем?

2009-06-30 в 21:54 

3rd year rōnin
Бледный А вот Акс1 - не атеист. У него бессмертная вечнозелёная вечно молодая душа... Т.е., в данном случае трусость, судя по всему. Зато искренне... я его понимаю.

2009-06-30 в 22:00 

Torviir
remembering not to forget
Бледный Кошки -- тоже вполне организмы) Совсем же не обязательно переубивать все организмы на Земле. Не мешают, вроде)

2009-06-30 в 22:02 

Бледный
Вера и верность!
Der_Tor, здоровая кошка - полноценный самостоятельный организм. А человек-дебил - просто кусок живого мяса, если его не кормить, он сдохнет.
Чувствуешь разницу?

2009-06-30 в 22:08 

3rd year rōnin
Бледный Скорее по теме абортов, но... Вот в древнем Риме, супруги при желании могли умертвить своего новорожденного младенца - мол, это все равно ведь ещё не человек. Ты считаешь, что это было правильным?

2009-06-30 в 22:10 

Torviir
remembering not to forget
Бледный если меня не кормить -- я тоже сдохну. А если кошку посадить в каменный мешок -- то и кошка не выдержит. Гуманизм -- страшная штука. Кто придумал -- непонятно, а никуда теперь от него не денешься. Мысль ясна, но фашизм близок. Сначала дебилы, потом еще кто-нибудь. Как-то так.

2009-06-30 в 22:11 

Бледный
Вера и верность!
urashima, уже родившегося младенца - неправильно. Потому что тогда возникнет дискуссия, до скольки лет можно умерщвлять детей.
Хотя убить младенца - преступление в целом менее тяжкое, чем сформировавшегося человека.
А вот против абортов ничего не имею.

2009-06-30 в 22:12 

Бледный
Вера и верность!
Der_Tor, ты утрируешь. Бродячие кошки сами себя кормят. Так же и ты - работаешь, добываешь еду.
Гуманизм в нынешнем его виде - страшный яд, разлагающий цивилизацию.

2009-06-30 в 22:14 

3rd year rōnin
Бледный Ха, дискуссия возникнет... Так по абортам тоже возникает! Вот до какого месяца можно делать аборт? Почему?

2009-06-30 в 22:16 

Бледный
Вера и верность!
Аборт можно делать всегда, если это не угрожает жизни беременной женщины. Потому что плод в утробе - это часть её организма и её собственность.

2009-06-30 в 22:21 

пишет Свет
Бледный
Я зарплату получила. Пирожинце хочешь?

2009-06-30 в 22:22 

3rd year rōnin
Бледный Ну вот на девятом месяце, например. Во время схваток. И в мусорное ведро сразу. Почему, нет, если можно всегда?

2009-06-30 в 22:29 

Бледный
Вера и верность!
ryoga_rnd, хочу.
urashima, потому что ребёнок уже отделён от матери, то есть является формально независимым существом, обладающим потенцией к приобретению разума.
Вот если у него патология головного мозга, которая помешает формированию личности - тогда можно и в ведро.

2009-06-30 в 22:54 

3rd year rōnin
Короче, можно ли во время схваток отделять "плод" от матери кусками, как при аборте?

2009-06-30 в 23:09 

Бледный
Вера и верность!
urashima, про куски скажи врачам, принимающим роды, они будут в ужасе :) Как эти куски потом из женщины выковыривать? :laugh:

2009-07-01 в 23:29 

Aks1
Счастье - это просто! ^__^
urashima
старость и смерть - это все одно. и вообще, мне близок солипсизм.

на счет убийства детей
Знаете, убивать их все равно, что убивать музыканта за поврежденный инструмент... Это либо трусость, либо крайняя степень материализма (я - это мой мозг).
Сохраняя жизнь ребенку-дебилу из средней семьи мы убиваем нормального ребенка из нищей семьи. Тут нет выбора: убивать или не убивать. Выбор другой: убивать одного или убить второго. По принципу меньшего зла и с учетом того, что вторые могут таки принести некоторую помощь обществу, я считаю правильным убивать первых.

Der_Tor
Кошку можно рассматривать как предмет потребления. Люди, приносящие большую полезность обшеству, получают большие деньги и могут потратить их на те блага, которые захотят. В том числе, на кошку. Они могут убить кошку, если она им надоест. Потому что она - их собственность.
А вот убить ребенка они не могут. Это не их собственность. Так что аналогия не очень уместна.

URL
2009-07-01 в 23:59 

3rd year rōnin
Aks1 Сохраняя жизнь ребенку-дебилу из средней семьи мы убиваем нормального ребенка из нищей семьи.

Акс, да ну ладно... Столько ресурсов тратится на чепуху. Я один, затянув потуже пояс, мог прокормить как минимум пару чужих детей... Неужели в бедных семьях РФ дети массово умирают от голода?

И потом: то у тебя солипсизм, то - единый критерий пользы обществу (ленинзмом-материализмом попахивает)... Не стыкуется. По-моему, ты всё же просто боишься: и детей-дебилов, и старости, и смерти. То что можно - жаждешь убить, остальное пытаешься игнорировать. А оно всё есть и ещё тебе может встретится.

2009-07-02 в 18:03 

Aks1
Счастье - это просто! ^__^
Я один, затянув потуже пояс, мог прокормить как минимум пару чужих детей...
Но ты же этого не делаешь.
Неужели в бедных семьях РФ дети массово умирают от голода?
Ну в РФ может все и не так плохо. А если вспомнить Индию и Африку?

Не стыкуется.
Что конкретно? По-моему все вполне стыкуется.

По-моему, ты всё же просто боишься: и детей-дебилов, и старости, и смерти.
Ну старости и смерти еще куда-никуда логично. А детей-дебилов чего бояться???? Они же даже поесть сами не могут.

URL
2009-07-02 в 20:02 

3rd year rōnin
Но ты же этого не делаешь.
Делаю. Часто. Много. Всякий раз, когда явно просят. И даже не сильно затягиваю пояс при этом.

Ну в РФ может все и не так плохо. А если вспомнить Индию и Африку?
Ну там соль явно не в перерасходе средств на детей-дебилов...

Что конкретно? По-моему все вполне стыкуется.
Материализм и солипсизм. Или "моя жизнь - труд на пользу общества", или "вы мне все только представляетесь". Как чёрное и белое.

А детей-дебилов чего бояться????
А теперь хорохоришься...

2009-07-02 в 20:35 

ryoga_rnd
пишет Свет
Урашима, едой помогаете, когда просят? И - берут?
Соседским детям?
У дебилов тоже есть инстинкты, и кушать они хотят, и добыть могут теоретически не хуже кошки.
Форрест Гамп - тот же дебил.
Ещё столько тайн жизни не раскрыто, а вы - убивать, убивать..

2009-07-02 в 20:57 

3rd year rōnin
Нет, деньгами. Достаточно крупными суммами. Пока только одной знакомой матери-одиночке (не соседка, вообще из другого города, ведь в Киеве как раз, раздобыть деньги на еду не такая уж и проблема). И предвосхищая вопрос - нет, это не любовь, мне жаль её ребенка, сама же девушка... скажем так: непонятна и пожалуй, неприятна.

2009-07-02 в 22:13 

Aks1
Счастье - это просто! ^__^
Ну там соль явно не в перерасходе средств на детей-дебилов...
А в чем же? Деньги Африки идут в развитые страны, где потом тратятся на всякую ерунду.
Конечно, тут первичнее стойло бы запретить роскошь, нежели дотации инвалидам. Но и это играет свою роль.

Материализм и солипсизм. Или "моя жизнь - труд на пользу общества", или "вы мне все только представляетесь". Как чёрное и белое.
Вы мне все только представляетесь. Но в своем представлении я получаю удовольствие от игры своей роли. А моя роль в том, чтобы улучшать общество ;)

URL
   

Dissolve Ego or Die

главная